| » Фиделма |
gera_bera |
2008-05-19 15:43 |
Защо ли? Повечето ви цитати в темата са са закани и заплахи. Ако направиш това...
ако не направиш онова!!!
Наказателното право сигурно е по-лесно за усвояване, там прегрешенията са по-малко....
И как ще ми обясниш противоречията, които се наблюдават между отделните християнски църкви? Например за католиците-големите прегрешения са едни а при праволславните са други и т.н. Да не говорим, че щом Бог е сътворил света, Той би трябвяло да е един за всички и за евреи, мюсулмани, християни, Будисти ....
Тва хората без лошотия не можем да живеем, затова и сме оподобили Бог като нас, вместо ние да се държим като Богове, което е идеята всъщност. |
| » Упссс |
gera_bera |
2008-05-19 15:50 |
» Гери, fidelma 2008-05-19 15:30
Защо мислиш, че Бог е зъл и наказващ дребнав Бог?
Аз не мисля, че е такъв. Вашите религии го описват така. Затова ви показах разликата. Съжалявам, но колкото и невероятно да ви звучи, Богът, с който Уолш разговаря в книгата си е милиарди пъти по-добър, защото не съди, не наказва, той просто изживява себе си, наблюдавайки нас-неговите миниатюрни копия. На мен тая картинка ми е по-достоверна и приятна, но признавам, че за мен беше по-лесно да я приема, защото не бях религиозно обременена до момента, в който започнах да чета книгата... |
| » !! |
Anelia |
2008-05-19 17:03 |
за да може всеки, който вярва в него, да има вечен живот.
Йоан 3:16 Защото Бог толкова обикна света, че даде своя единствен Син, за да може всеки, който повярва в него, да не умре, а да има вечен живот.Йоан 3:17 Бог не изпрати Сина в света да съди света, а да спаси света чрез него.
Йоан 3:18 Който повярва в Божия Син, не е осъден, но който не повярва, е вече осъден, защото не е повярвал в единствения Божий Син.
Йоан 3:19 Хората ще бъдат съдени за това, че светлината дойде на света, но те предпочетоха тъмнината пред светлината, защото делата им бяха зли.
Йоан 3:20 Всеки, който върши зло, мрази светлината и я избягва, за да не излязат наяве постъпките му.
Йоан 3:21 Но този, който следва истината, се стреми към светлината, за да покаже, че делата му са извършени в покорство към Бога. “
|
| » Нели, дори и това, да |
gera_bera |
2008-05-19 17:10 |
Ако, ако, ако...
"Разговори с Бога"- Нийл Уолш:
Никога не си унижаван, освен когато се считаш за такъв. Никога не си осъждан, нито „обвиняван" от Бога.
-Мнозина не „възприемат" тази идея - Бог, който твърди, че няма „добро" и „зло" и който заявява, че ние никога няма да бъдем осъдени.
Зная, зная много е объркващо, ние всички сме... сложно устроени. Не искаме да ни осъждаш, но всъщност го искаме. Не искаме да ни наказваш, но се чувстваме объркани без твоите наказания. И когато твърдиш, както в предишните две книги: „Аз никога няма да ви наказвам", не можем да повярваме на това - и някои от нас почти обезумяват от подобна идея. Защото, ако Ти няма да ни наказваш и осъждаш, какво ще ни държи в правия път? И ако не съществува „справедливост" на небето, кой ще премахне цялата несправедливост на земята?
-Защо разчитате на небето да изправи онова, което наричате несправедливост? Не падат ли дъждовете от небето?
-Да.
-Ето какво ще ви кажа: Дъждът пада, както върху справедливите, така и върху несправедливите.
-Как да разбираме думите: „Отмъщението е мое, казва Бог"?
-Никога не съм казвал такова нещо. Един от вас го е измислил и останалите са му повярвали.
„Справедливостта" не се явява впоследствие на някакво деяние, а посредством него самото. Справедливостта е постъпка, а не наказание за дадено деяние.
-Проблемът на нашето общество очевидно е, че търсим „справедливост", след като е възникнала „несправедливост", а не се стремим „да действаме справедливо" преди всичко.
-Точно в целта. Ти улучи точно в целта. Справедливостта не е действие, а реакция на действието.
Не очаквайте, следователно, от Мен да „уредя" всичко накрая, като приложа някаква форма на „небесна справедливост" в отвъдния живот. Ето какво ще ви кажа: не съществува отвъден живот, а само живот. Не съществува смърт. И начинът, по който изживявате и творите своя живот като отделни индивиди и като общество е демонстрация на онова, което смятате за справедливо.
|
| » хм... |
svalka |
2008-05-19 18:01 |
| ами..., ако Уолш не е разговарял с Бог? кво прайм? |
| » Ами... |
gera_bera |
2008-05-19 18:03 |
| Каквото сме правили досега. Избираме си на коя версия да вярваме, според собствените си потребности. Аз лично предпочитам Бог в ролята на доброто ченге!:))) |
| » хехе |
svalka |
2008-05-19 18:10 |
анджек:) ма друго си е да ти прасне един зад врата и да ти изгърми някой боен ангел: Я фащай тигана и стига си миткала, че децата плачат гладни, а Господарят чака ракията!
:)))
сега сериозно...
тишината дава най-добрите отговори. |
| » Гери, християните се разделят в миналото хилядол |
Lelka_Debelkaa |
2008-05-19 18:36 |
или по точно1054 година, на събор в Константинопол:)))
Католиците почитат Дева Мария,и спор около „филиокве”,има и други неща...православната църква нарича себе си Вселенска, демек Католическа и от там идва Римокатолици и Православни:))) Източно Православни.
Следват и Православните които приемат върховенството на Папата но си запазват тяхните ритуали, или тъй наречените Униати:)
Другото което освен Уолш явно си прочела и Бог и боговете са хора, или Уолш я е чел:))Най - вероятно:)
Има правила, тъй наречените 10 Божи заповеди.
Бог, обича всички. не знам къде точно видя , че е зъл?
Потърси за вселенските събори дала съм ти годината, натисни и православие:)
Протестантите пък не почитат икони, и ето клоните на християнството... |
| » Lelka_Debelkaa |
gera_bera |
2008-05-19 18:42 |
Ако освен на вярата, държеше поне малко и на мисленето, може би щях да те попитам кое е правилното и не би ли трябвало не само да НЯМА различни религии, но и самото християнство да е на едно мнение по всички въпроси и да почита едни и същи неща, ако бяха правилните, обаче...?
но тъй като отдавна си доказала, че не можеш да спориш, най-малкото защото четеш и разбираш само това, което на теб ти отърва, и оттам променяш цялото мнение на опонента си, се отказвам изобщо да общувам с теб. Приятна вечер!:) |
| » бля бля бля |
KOTAK |
2008-05-19 20:58 |
» хехе svalka 2008-05-19 18:10
анджек:) ма друго си е да ти прасне един зад врата и да ти изгърми някой боен ангел: Я фащай тигана и стига си миткала, че децата плачат гладни, а Господарят чака ракията!
:)))
сега сериозно...
тишината дава най-добрите отговори.
така де...
Че ефесяни си говрили с римляни и разни мити други послания към некви секти еврейски...Яли пили на една маса после онзи го предал на куките че продавал херо/за 30 сребърника дреме ми колко долара са на сегашни пари/и ще ги зачитам аз гиди бабаити израелтянски.А ши им майката вънземлянска.. |
| » Гери, ако беше доказала малко, че мислиш:)))) |
Lelka_Debelkaa |
2008-05-19 21:09 |
или, че имаш знания за да водиш този диалог с който и да е нямаше въобще да се обаждам.
Но когато обясняваш и държиш да си черна овчица, извинявай, но и тя е в стадото.
Ако беше чела Библията щеше да знаеш за двамата братя и овцете. Дам, черните и белите, раждали шаренки, а шаренките раждали бели и черни:)
Гери, предизвика не само мен, не може да задаваш въпрос за какво Бог е пратил сина си на земята:)))
Да се "изфука", и върни се и прочети постинга.
Много е лесно зад незнанието си да се правиш на бунтарка.
Да ама не:))))
Гуруто ти изигра лоша шега:)
За да отречеш нещо и да се погнусиш, или да ти дойде в повече, просто трябва да го познаваш.
Хубаво е, че си открила Бог дори и в лицето на Уолш.:))))
Лошото е че и за атеист не ставаш.:))
Гери един почитан от мен човек приема католицизма в напреднала възраст, и освен това поздравява Папа Сикс 6 още преди да е избран за Папа.
Този човек е евреин,И остава единствен,не само за новата ера, познал всичко:)))
Това го казвам като едно браво, че си открила твоя Бог, пък дори и в ролята на ДОБРОТО ЧЕНГЕ:)))
И тука една мисъл ме захапа, та да те попитам:)
ЗАЩО твоя Бог трябва да е ченге?
Ние си имаме Божите заповеди, и Бог е нашият пастир:)))
Няма се отплесвам. Но помисли си:))))
Без да подценявам ученето и труда за да стане човек адвокат, ще ти кажа, че един теолог, цял живот учи и вярва:) Обикновено учат и няколко стари езика:)
В този ред на мисли бих могла да продължа, но спирам.
Каквото и да кажеш няма да влизам във форума.
Като добра християнка, ще ти поискам извинение, за това че наруших хармонията ти:)))
Та тази култова реплика много ще ми тичка, предполагам и на теб:))))
Добро утро Виетнам:)))
Хубав ден от мен:)))
|
| » :)))) |
gera_bera |
2008-05-20 10:18 |
| Половин страница постинг, за да ми докажеш точно това, което ти писах вчера. Айде стига съм ви спамила темата, ще запазя размислите и страстите си за себе си, или поне за някой, с който мога да поговя за тия неща. Тук просто не става. Приятен ден на всички!:))) |
| » Гери, |
fidelma |
2008-05-20 10:57 |
живеем в един разделен свят, като разделението е проникнало и в религиозната сфера. Възгледът, че Библията може да бъде тълкувана различно се споделя от много християнски вероизповедания. Те претендират, че се основават на Библията, но всъщност се различават в своите учения. Много християни имат вярвания, обреди, празници и признават за святи такива неща, които не водят началото си от Библията.
Ако приемем, че Бог е дал на на човек Словото Си в Библията и само в Библията, и че това Слово съдържа всичко необходимо за вярата, то тогава има само един правилен извод: Библията тълкува сама себе си ! Тим. 3:16: “Всичкото писание е боговдъхновено и полезно за поука, за изобличение, за поправление, за наставление в правдата.”В Библията една книга обяснява друга, един текст - друг. Новият Завет обяснява Стария и обратно. Затова Библията трябва да бъде изучавана много старателно. Вече го писах някъде, законите, дадени в Библията, уреждат отношенията между човека и Бога и между хората . Те не са дадени, за да ни ограничават, а да ни предпазват и ръководят в живота. За да знаем кой е критерият за добро, право и свято, трябва да се съобразяваме с Божия закон, с Десетте Божии заповеди. Там е пояснено какво Бог смята за право, Божията мярка! Бог, от Когото очакваме прощение на греховете, спасение, вечен живот и всичко друго.
Основата на Десетте Божии заповеди е любовта към Бога и любовта към човека. (Мат. 22:35-40; Римл. 13:8-10).
В Библията срещаме два вида духовни закони: а) вечни и неизменни; б) временни. Но по отношение на задълженията на човека спрямо Бога и човека, в Библията намираме 4 типа закони:
1/ Морален закон, или Декалог, познат ни като "Десетте Божии заповеди". Бог го произнесе от планината Синай със Своя глас пред целия еврейски народ, написа го лично на две каменни плочи и нареди на Моисей да ги сложи на най-святото място - в ковчега на завета (Изх. 40:20). Декалогът отразява характера на Бога и също така е непроменим, както и самият Бог. Въпросът за непроменимостта на този закон става ясен от изказването на Исус в Мат. 5:17,18: "... докле премине небето и земята, ни една йота, ни една точка от закона няма да премине..."
2/ Церемониален (обреден) закон - той постановяваше символичната служба за прощение на греховете чрез жертвоприношения, които символизираха идещия Изкупител - Исус Христос. Тези служби са пояснени добре в Евр. 9:1,9-12. След смъртта на Христос този закон е престанал да действа.
3/ Граждански закон. Текстът в Изход 21,22,23 глави уреждаше правните отношения в еврейската държава. Днес той също не действа, но някои основни правила и етични норми от него са все още валидни.
4/ Здравен закон - включва диетичните принципи, заедно с други санитарни и хигиенни норми, предназначени за поддържане и запазване здравето на човека. Изискванията на тялото на човека днес са същите, както и тогава, когато е даден този закон, затова и валидността му продължава
Точното изпълнение на пророчествата В Библията ме кара да се замислям и да чувствам присъствие на Бога в човешката история. В пророчествата еднакво силно са застъпени корените на миналото, сегашното и перспективите на бъдещето, за да изпъкне още по-силно онова, което не се променя. Още Моисей насърчава народа да бъде верен и да се подчинява на Бога, в резултат на което ще получи Божиите благословения. Но също така, хората са предупредени, че тяхното непослушание ще им докара осъждението и проклетията, описани в тази книга. Затова нека не обвиняваме Бог за грешките си и различията. Нима той е виновен, че хората
престанаха да държат на едни дребнички нещица, като принципи, етика, вярност,
все” скучни” и “отегчителни” изисквания нали, които в последно време, никак не са на мода...... И последно, не можем да живеем, без да се подчиняваме на нищо, понякога дори е полезно за самите нас и да се срахуваме..... В противен случай би настъпил невъобразим хаус( ние българите сме много –добър пример за това през последните години).
|
| » fidelma |
gera_bera |
2008-05-20 11:20 |
Точно това се опитвах да покажа с цитатите от въпросната книга. Разделението между хората е започнало от разделението в религиите. Не можем да очакваме, че щом хора са писали библии, завети и прочие, няма да вложат и направо да изопачат всичко, което е трябвало да научим в крайна сметка. Не сме устроени така, че да проумем каквото и да било, без страх от наказание, без поощрителни награди, без да оприличим Бога на човека, вместо да направим обратното.
Ако не ми беше писнало да обсъждам това тук, щях да ти коп-на цитат и за 10-те божи заповеди, но наистина не ми се занимава повече. Лек ден и на теб!:)) |
| » Лелка, |
nefertiti2 |
2008-05-20 13:25 |
що да не влизаш повече във форума бе миличка,я се стегни
в кръста,да не ти дърпам ушенцата:)))))
Разделението между хората е започнало още преди съсдаването на каквато и да е религия,първобитнообщинния строй,а и още много по-рано,всеки знае,и въпреки това Бог е имало,има и ще има,сега и до вековете.Амин!
Цунки на всички:)))))
Да допълня,преди време Ервин беше писал много обстойно и достъпно за всеки по този въпрос,кой чел,кой
разбрал,негова работа. |
| » !! |
Anelia |
2008-05-21 08:42 |
1 Йоан 5:13 Всичко това пиша на вас, които вярвате в името на Божия Син, за да знаете, че имате вечен живот.
1 Йоан 5:14 С увереност можем да пристъпим към Бога, защото той ни слуша, когато го молим за нещо, което е по волята му.
1 Йоан 5:15 Щом знаем, че Бог ни слуша, за каквото и да го помолим, знаем, че получаваме това, за което сме го помолили.
Евр.11:1 Вярата е сигурност в това, на което се надяваме, убеденост в неща, които не можем да видим.
Евр.11:2 Заради тази вяра Бог похвали хората, живели в древността.
Евр.11:3 Защото вярваме, ние разбираме, че вселената е сътворена по заповедта на Бога и видимото се е родило от невидимото. |
| » Гери, |
Anelia |
2008-05-21 09:23 |
права си, дори да копнеш цитат срещу десетте божи заповеди, пак резултата ще е същият.
Имам чувството че се опитваш да убедиш сама себе си че не си права.
Забелязала съм, че много хора преди да повярват първо се борят със себе си и собствените си мисли за това, ако хвърляш и толкова сили в обратното може и да се убедиш сама себе си, че Той съществува. Според мен по-лесно и добро и полезно за човек е да вярва.
Фиделма е писала, "цялото писание е БОГОВДЪХНОВЕНО и полезно за поука....", което е цитат от Библията. И нищо ама наистина абсолютно нищо не може да застане срещу Бог, когато Той реши да направи нещо нищо не може да го възпрепятства. Бог изполва наистина хора които искат да му служат. Улош не е по-четен автор от Бог т.е. от Библията, може и сто книги да се напишат против нея, но това е жива книга, тя е пълна с живот. Словото на Библията дава живот, то е истина за тези които вярват. Просто Бог е всемогъщ и нищо не може да застане против него.
Имало е толкова много посветени на Бог мъже и жени които са били достатъчно смирени и са искали да му служат и ще има и занапред такива като мен. Мисля всъщност, че да признаеш че Бог съществува изисква и да се смириш, иначе с теб започва и свършва всичко едва ли не!
|
| » ь |
Anelia |
2008-05-21 09:27 |
Всъщност всички, които искат да живеят като последователи на Христос Исус, ще бъдат преследвани.
2 Тим.3:13 Но злите хора и измамниците ще отиват към по-лошо, като мамят другите и те самите бъдат мамени.
2 Тим.3:14 А ти продължавай да следваш нещата, които си научил и в които си се убедил. Знаеш от кого ги научи.2 Тим.3:15 Ти познаваш Свещените Писания още от ранно детство. Те могат да ти дадат мъдростта, която води към спасение чрез вяра в Христос Исус.
2 Тим.3:16 Цялото Писание е вдъхновено от Бога и е полезно за поучаване на истината, изобличаване на заблудите, поправяне на грешките и наставляване към праведен живот,
2 Тим.3:17 така че Божият човек да бъде способен и снабден с всичко необходимо да върши всякакви добри дела. |
| » Нелка |
gera_bera |
2008-05-21 10:53 |
Вие така и не ме разбрахте. Не, че сте длъжни де, но мислех, че се изразявам достатъчно ясно. Проблема е не, че не вярвам в Бог, а доскоро и не вярвах де. Проблема е, дали описанието, което му дават библията, заветите и т.н. е правилното? Дори сам Бог да дойде и да ви каже, на всеки поотделно, че не е това, което досега сте вярвали, че няма наказания за прегрешилите, че изобщо няма грях, смърт, смирение, прошка... А само себеосъзнаване и изживяване на това, което си, а именно частица от Бог, имам чувството, че ще му кажете: Бе я се махай Сатана!:)))
Не знам защо така захапахте името Уолш? Моята идея беше някак да ви зарадвам /колкото и откачено да звучи/, че има само доброта, но сами сме избрали да вярваме в лошото, най-вече чрез религиите.
Няма значение. Нека всички си вярваме в каквото ни харесва. Важното е това да ни помага и да ни прави поне малко по-добри. Приятен ден!:))) |
| » Гери, |
fidelma |
2008-05-21 12:59 |
неможах да се стърпя, но искам да подчертая, че си оставам с най-добри чувства към теб!!!
Това, което си написала в поста си към Анелия звучи абсурдно за всеки който добре познава Божието слово (Библията).Ако беше прочела дори само Новия завет-
посланията на апостолите и проповедите на Исус, записани в Евангелията, щеше да знаеш, че Бог е любов.
|
